Vänta lite nu

Minderåriga ska skickas tillbaka till städer som Kabul och Bagdad där Tobias Billström vill att det ska finnas sk. omsorgscenter som ska ta hand om ungdomarna när de återvänder hem.

”Vi ska inte skicka minderåriga till någon misär. Kraven är ett bra boende och säker tillgång till utbildning och sjukvård, säger Dan Eliasson, Migrationsverkets chef.”

Lycka till säger jag. Den utbildning och sjukvård mina elever fått i sina hemländer når knappast upp till dessa krav.

Jag förstår inte riktigt. Är det inte skäl nog att få stanna att inga anhöriga finns? Spelar det då någon roll om ungen är 15, 16, 17, 18 eller hemska tanke 19? I Sverige räknas man som barn längre än så med tanke på föräldrars försörjningsplikt och kommunens uppföljningsansvar som sträcker sig till 21 års ålder (första halvåret som 20-åring för uppföljningsansvaret).

Nu känner jag inte igen bilden av ensamkommande som män med mustasch som så många brukar raljera om, men vad vet jag. Jag arbetar bara med dem varje dag. Hur bedömer man då ålder?  Är det bara fysiken som är viktig? Handlar det inte också om hur de beter sig i det dagliga livet? Självklart är det jättesvårt och frågan är hur viktigt det är. Väldigt verkar många tycka, men för mig väger skyddsskälen mest oavsett ålder.

Det är ett tufft uppdrag Cecilia Malmström har fått. Bra dock att alla ska få ett ombud, som i Sverige. Diskussionen lär bölja idag och många dagar framöver då tankarna kring ensamkommande  har spårat ur helt och hållet. Det är människor det handlar om, mustasch eller inte.

Annonser
Det här inlägget postades i Funderingar och har märkts med etiketterna . Bokmärk permalänken.

73 kommentarer till Vänta lite nu

  1. dxc skriver:

    När ekonomin tryter så är det invandrarna som ryker.

  2. Martin skriver:

    Man är myndig när man är 18 år gammal och förmodligen större delen av Europa också. Därefter räknas man inte som barn.
    Tester i Danmark och Norge visar att uppemot 60% av de som kommer ljuger om sin ålder.
    Åldersundersökningarna är ju till för att ta reda på om de är 15 eller 35. Säger testerna 17 +-2 år kan man ju ge marginalerna till den sökande.
    Det är åtminstånde en betydligt bättre metod än att som i Sverige fråga ”och hur gammal är du min lilla vän?”.
    För egen del kommer det hela ner till en kostnadsfråga. Vi lägger ner miljarder och åter miljarder av svenska skattebetalares pengar på detta varje år. Då spelar det väldigt stor roll om den som kommer är 15, 25 eller 35.
    Vi som redan bor i detta landet får redan stryka på foten när det gäller skola, vård, omsorg. Och inte hjälper det arbetslösheten att ta hit 100 000 invandrare varje år när vi redan har 10% arbetslöshet.

    Sverige kan inte vara hela världens socialkontor.

    • Lilla O skriver:

      Hur många 35-åriga ensamkommande har du träffat? Eller jag omformulerar: hur många ensamkommande har du träffat?

      • Martin skriver:

        Jag bor granne med ett hem för ”ensamkommande barn” och jag har läst ett flertal artiklar där det faktiskt kommit fram att ”ensamkommande barn” har varit så mycket som 35 år gamla.
        Tyvärr minns jag inte var så kan inte ge dig någon källa på det.

        Men fortsätt du leva med skygglapparna på. Fortsätter vi med den vansinniga politik som vi har idag lär det inte dröja länge innan vi har lika stora problem som Grekland. Grekland är för övrigt det land i Europa som tar emot näst mest invandrare per capita. Sverige ligger på en odiskutabel förstaplats med mer än dubbelt så många.

      • Martin skriver:

        http://aktualia.wordpress.com/2010/05/05/ensamkommande-propagandabluff/
        Där kan du läsa en del om detta. Där finns även länkar till källor.

      • K Anka skriver:

        Jag har stött på många ensamkommande ”barn” i Söderhamn!
        Det är inte vanligt att barn har begynnande flint, polisonger och mustasch! Dessa ”barn” vet mer om hur det svenska sociala skyddsnätet fungerar, än vad Svensken vet!
        Det är bara att titta på hur brottsligheten ser ut i Sverige idag, och om det här får fortsätta så kommer det att bli i det närmaste ett inbördeskrig inom några år, i Skåne har utvecklingen blivit så att det är i det närmaste laglöst, och det är inte Svenskar som har ökat sin brottslighet!

      • Lilla O skriver:

        Käre K Anka. Underbart med ett seriöst inlägg i debatten. Du kanske ska läsa den källa som Anders tipsar om som slår fast att de flesta inte skulle behöva genomgå några ålderstester.

        Skåne ja, man kan verkligen oroas över utveckling på många ställen där, men att skylla allt på invandrare är väl ändå bra naivt?!

      • K Anka skriver:

        Om det är naivt att kommentera invandrares brottsbenägenhet vet jag inte!
        Lilla Söderhamn har ca: 700 asylsökande inklusive ”barn”, och då är inte de med uppehållstillstånd inräknade .
        Det har varit två mord i den gruppen inom ett år!
        I en undersökning bland flickor upp till 21 år, så var det 80 % av dessa som inte tordes gå ut själva på kvällar!
        Att jag och de flesta Söderhamnare är dödligt trött på dessa ”flyktingar” och ”barn” började komma fram när lokaltidningen skrev om de ca:200 Serbiska Romer som kom hit som flyktingar! Det blev så många kommentarer i tidningen att kommunalrådet kontaktade Migrationsverket och krävde att dom skulle minska antalet asylsökande i Söderhamn.
        Efter det har det inte skrivits en rad om problemen i Söderhamn, och det är väll påtryckningar från politiker, som har börjar inse att det är vanliga medborgare som har ledsnat på den katastrof som pågår!

  3. Mia skriver:

    Du skriver att ”för mig väger skyddsskälen mest”. Då utelämnar du klädsamt själva kvintessensen i DN:s artikel: ”Sverige ska skicka tillbaka minderåriga utan skyddsskäl till barnhem i Irak och Afghanistan.” Sedan hoppas jag att du är konsekvent när det gäller hur vi ska förhålla oss till ålder rent generellt i samhället. Känner sig en 57-åring som en 65-åring får vederbörande gå i ålderspension. En 27-årig brottsling får avsevärt sänkt straff eftersom h*n kände sig som en 19-åring vid tidpunkten för gärningen.

    Att en kommentar tar upp att våra grannländer som ålderstestar fått fram en rätt skrämmande statistik bemöter du inte utan kastar ur dig en motfråga för att låta påskina att frågeställaren egentligen inte har rätt att fråga. I fortsättningen gäller alltså bara att läkarutbildade får ha åsikter om den svenska sjukvården, ekonomer om skattepolitiken, lärare om skolan och utbildade ingenjörer uttalar sig i frågor om framtida vägbyggen. Kreti och Pleti bör enbart diskutera landslagsfotboll, shopping och dokusåpor. Innan jag avfärdas som en som ej träffat några flyktingbarn så jobbade jag under ett antal år på ett av migrationsverkets förvar.

    Läs denna länk och var vänlig att inte avfärda med en tendentiös motfråga: http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=159&artikel=3491113
    Har du förresten den odontologiska kompetensen att ha en åsikt?

    Här är sen en intressant blogg: http://meritwager.wordpress.com/
    Hennes kompetens tror jag du får svårt att ifrågasätta…

    Vi ska ta väl hand om människor som behöver hjälp, men vi ska inte vara så förbannat naiva.

  4. Lilla O skriver:

    Det går att avgöra huruvida en person är färdigutvecklad eller inte genom att undersöka skelettet, det förekommer även här till exempel med en av mina elever som är familjeinvandrad och därför inte ingår i gruppen egentligen. Precis som många andra har hon dålig koll på sitt födelsedatum och i passet var hon flera år äldre än vad hon troligen är enligt testen. Jag säger troligen då sådana tester inte är exakta och därför används sällan i Sverige. Din länk till P4 Örebro berättar om en person som säger sig vara yngre än vad hon är. Vilken av fallen ska få bestämma hur alla andra är? Och Sara Darabi, vilken sorts expert är hon? Mycket myter i den här frågan. Det handlar dessutom inte om att dessa personer väller in i Sverige, det handlar om några tusen per år och många blir redan utvisade. Jag har alltså svårt att förstå problemet. Merith Wagner har jag varit i kontakt med tidigare och jag ifrågasätter inte att det finns personer som fuskar inom den här gruppen som i alla andra grupper i samhället. Jag ifrågasätter dock starkt den bild som målas upp av dig och många andra. Perspektiv behövs.

    • Martin skriver:

      Om de inte själva vet hur gamla de är, är det då inte vettigt att använda sig av vetenskapliga metoder för att få fram en så exakt siffra som möjligt?

      ”Det handlar dessutom inte om att dessa personer väller in i Sverige, det handlar om några tusen per år och många blir redan utvisade.”

      Visst, det handlar kanske inte om så många varje år. 2010 är det sagt att Sverige ska ta emot ca 3 000 av dessa ensamkommande. VARJE ensamkommande kostar svenska skattebetalare 1 200 000 kr om året. Det blir en totalsumma på 3 600 000 000 kr, bara för de som kommer i år.
      Om du nu är så humanistisk som du vill påskina, varför vill du då inte hjälpa så många människor som möjligt?
      Enligt Läkare utan gränser så skulle pengarna för ett enda ”ensamkommande barn” t.ex. kunna användas till att rädda 4 800 barn från att dö i svält.
      http://www.lakareutangranser.se/gava/Vad-racker-pengarna-till/

      Det måste bli ett stopp på den ekonomiska asylturismen till Sverige och vi måste börja hjälpa människor på plats i deras hemland istället. Då slår vi två flugor i en smäll. Vi hjälper till att utveckla deras land till en dräglig plats att bo på och dessutom till en bråkdel av pengarna.

      • Martin skriver:

        När jag ändå är inne på detta ämnet så kan jag rekommendera Roy Beck – Immigration by the numbers.
        http://video.google.com/videoplay?docid=4094926727128068265#
        En mycket sevärd video på knappt 15 minuter. Den summerar ganska väl mina åsikter i ämnet invandring. M.a.o, jag är inte rasist, jag är bekymrad om den svenska nationalekonomin.

      • Lilla O skriver:

        Jag är inte rasist men… Underbar kommentar som verkligen säger allt! Nu har jag bokat biljetter till Magnus Betnér. Tack för inspirationen!

      • Lilla O skriver:

        Läkare utan gränser och andra hjälporganisationer gör ett fantastiskt jobb, men som humanist förstår jag om människor vill bort från den misär som råder i stora delar av världen. Och nej, jag är inte rädd för den svenska ekonomin.

      • Martin skriver:

        Tyvärr var det väl bara en tidsfråga innan du skulle ge mig rasiststämpeln så jag tyckte det var lika bra att hinna före.
        Magnus Betner är för övrigt en stor fjant som på uppdrag av Socialdemokraterna försökt göra sig lustig över Sverigedemokraterna. Han misslyckas fatalt.

        Kul iaktagelse är iaf att du inte har lyckats bemöta ett enda av mina argument med ett eget argument. Kanske är det så att jag har rätt i alla fall? Nä nu får vi rita om kartan…

      • Lilla O skriver:

        Du är ju inte rasist, något annat har jag inte påstått heller. Argument? Vilka? Du yrar om en massinvandring när vi talar om ca 3000 ensamkommande under året, högt räknat.

        Vetenskapliga metoder säger du? Anledningen till att de inte används här är att de inte anses vetenskapliga nog.

      • Martin skriver:

        ”Du är ju inte rasist, något annat har jag inte påstått heller.”
        Tack för den. För en gångs skull behöver man iaf inte förklara sig på den punkten.

        ”Argument? Vilka? Du yrar om en massinvandring när vi talar om ca 3000 ensamkommande under året, högt räknat.”

        Ja, jag syftar på de andra 100 000 om året som kommer hit. Det om något får räknas som massinvandring. Vi tar emot ungefär lika många invandrare varje år som t.ex. Storbritannien och Tyskland och nej, då räknar jag inte per capita. Skulle t.ex. Tyskland ta emot motsvarande siffra per capita som Sverige skulle de ta emot nästan 800 000 invandrare per år.
        http://affes.wordpress.com/2010/04/16/vem-ar-egentligen-extrem/

        ”Vetenskapliga metoder säger du? Anledningen till att de inte används här är att de inte anses vetenskapliga nog.”

        Men att fråga dem hur gamla de är, som vi gör i Sverige, det är väldigt vetenskapligt? Särskilt när de redan ljugit sig in i Sverige via flyktingsmugglare etc. De ska ju söka asyl i första EU-land de passerar. Sist jag kollade kartan så låg varken Afganistan, Irak eller Somalia granne med Sverige. Men du har kanske ritat om den kartan också?
        Jag tycker vi ska göra vårt bästa för att fastställa en korrekt ålder. Då får de som verkligen behöver hjälp det också. Sen om det är handledsröntgen, tandkontroll, könsorganskontroll eller alla tre, det vet jag inte riktigt. Det kanske finns helt andra metoder som jag inte ens hört talas om än.

    • Lilla O skriver:

      EU, har du hört talas om det? Det betyder att från de 100 000 behöver du dra bort en hel del eu-medborgare som har all rätt att vara här. Läste du inte Betnér?

      Och du, ibland är jag ironisk.

    • Mia skriver:

      Men nu gör du egentligen samma sak som från början. Du väljer ut en liten del av artikeln och missar det väsentliga. Du anpassar terrängen efter kartan. Artikeln tar mkt riktigt som exempel upp en somalisk kvinna där åldersdiskrepansen är 11 år. En ganska ansenlig skillnad som dessutom enligt artikeln utsätter kvinnan för en medicinsk, helt onödig, risk.

      Vad artikeln därutöver beskriver (och här är ju rubriken tämligen talande) är att det finns anledning att tro att det här är ett ganska stort problem. FN:s barnkonvention, som är vägledande i dessa fall, missbrukas. Två anställda på migrationsverket anser att det inte står rätt till; den ena beskriver att hon noterat att det på hennes boende för ungdomar finns ”ett stort antal” människor i 30 årsåldern och den andra beskriver att migrationsverkets handläggare saknar verktyg att bedöma åldern och det leder till att ”i vanliga fall går vi ofta på den ålder som barnet uppger.” Då är det dags för löken på laxen: ”i Norge visade tandtester förra året att nio av tio minderåriga i själva verket var över 18”.

      Lägger vi samman detta så växer en annan bild än den du beskriver fram. Detta bemöter du med motstridiga fakta. Först: ”Det går att avgöra huruvida en person är färdigutvecklad eller inte genom att undersöka skelettet”. Sedan: ”Jag säger troligen då sådana tester inte är exakta och därför används sällan i Sverige.” Du avrundar med att det ändå bara är några tusen och att det på det stora hela inte har någon betydelse. Och det kan man ju hävda, även om jag tycker att det ligger i allas intresse att man har alla kort på bordet, men man måste också beakta utvecklingen:

      2004: 388
      2005: 398
      2006: 816
      2007: 1264
      2008: 1510
      2009: 2250

      Sammanfattningsvis: Det finns anledning att tro att åldern hos dem ensamkommande flyktingbarnen inte stämmer utan kan vara högre än uppgett, ibland väsentligt högre. Personal på migrationsverket menar detta och statistik från våra närmaste grannlander pekar i den riktningen. (Danmark har liknande resultat). Regeringen vill säkerställa att de icke-skyddsbehövande personerna som sänds tillbaka till sina hemländer får ett bra mottagande där. Vad ÄR problemet?

      • Lilla O skriver:

        Två personer på Migrationsverket, du kan säkert vaska fram fler om du skulle vilja, men det är fortfarande ingen helhetsbild. Plus minus 2 år på tandundersökning visar att många är äldre. Betyder det verkligen 35 år eller är det så att de är mellan 16-20?
        De flesta kommer från Irak, Afghanistan och Somalia. Har det hänt något där sedan 2004?

        Det handlar fortfarande om några tusen ungdomar, varav 67% får stanna enligt Migrationsverket. Då torde de flesta 35-åringar rensas ut eller? Fortfarande svårt att förstå alla rop om massinvandring faktiskt.

        Jag ser dessutom absolut inget problem med att skicka tillbaka ungar till trygga hem med tillgång till adekvat utbildning och vård. Jag har dock ett problem med att tro på att sådana finns i verkligheten.

  5. Lilla O skriver:

    Här är förresten en läsvärd länk: http://www.magnusbetner.com/2010/05/sverigedemokraterna-del-4-2/ om ni nu är rädda för massinvandring menar jag.

  6. Henrik skriver:

    Läs Merit Wagers blogg. Detta är ingen ”rassesida” utan en flyktingsamordnare som låter miggorna komma till tals direkt från Migrationsverket. Läs några berättelser och fråga dig själv hur det kan komma sig att opinionen börjar svänga i invandringsfrågan: http://meritwager.wordpress.com/2010/04/29/sa-nu-fick-ni-gratis-ett-scoop-val-vart-att-utforska-val-vart-ett-reportage-i-uppdrag-granskning/

    Det finns även hemsidor på arabiska som behandlar hur man fuskar sig till PUT i Sverige. Ett talesätt lyder tydligen ”Sverige är en höna som väntar på att plockas”

    • Lilla O skriver:

      Nu förstår jag inte. Hur skulle länken på något sätt ha med debatten att göra?

      • Anna skriver:

        Lilla O, du förstår visst väldigt lite.
        Du har inga argument alls men fortsätter att krampaktigt hålla fast vid din strutsaktiga ideologi. Oavsett vad du tycker så kommer vi att vara tvungna att minska invandringen av alla sorters ”flyktingar” inom en inte alltför avlägsen framtid. När detta inträffar får du väl jobba för att få till stånd en ändring för att få fler ”barn” till Sverige igen. Bra att du håller dig sysselsatt. Du är en typisk representant för de människor som måste hävda sig genom att visa upp en generös sida ni har så länge ni slipper konfronteras med problem själva. Känner igen symtomen, då jag har grannar av din sort. När kommunen ville hysa in en socialbidrags-familj i grannskapet tog humaniteten slut hos dessa grannarna. Ingen av dem ville att familjen skulle flytta in.

      • Lilla O skriver:

        Härligt att ha dig här igen Anna. Du höjer alltid nivån. 😉 Skönt att du vet precis hur jag är.

  7. Anders skriver:

    Lilla O, du skriver ”..några tusen per år och många blir redan utvisade. Jag har alltså svårt att förstå problemet.”

    Antingen är du okunnig om – eller så också låtsas du vara okunnig om – att regelverket för avvisning av någon som är under aderton år skiljer sig från reglerna för avvisning av någon som har fyllt aderton år.

    Den som är under aderton år får inte avvisas – även om vederbörande helt saknar asylskäl – om Migrationsverket inte har säkerställt ”ett ordnat mottagande” i hemlandet.

    —–

    ”Åldersbedömning av ensamkommande barn – nödvändigt ur barnperspektivet” – skriver Jonas M. Andersson som ”har jobbat med ensamkommande barn och ungdomar i över sju år”.

    ”Att det är organiserade ligor som tjänar grova pengar på människosmuggling är ett välkänt faktum. Det är lika känt att ökningen av ensamkommande asylsökande ungdomar i Sverige ökat från 350 stycken år 2000, till en prognos på 3000 år 2010. På tio år har alltså ökningen varit närmare 1000%. Det är inte orimligt att anta att de som tjänat mest på denna ökning är människosmugglarna.

    Det är heller inte orimligt att dra slutsatsen att Migrationsverket indirekt har ett visst ansvar för denna ökning genom att i större utsträckning ge permanenta uppehållstillstånd till barn under 18 år trots att alla papper saknas, samtidigt som kontrollen nästan helt försvunnit av hur många av de ensamkommande det är vars reella ålder överensstämmer med vad de själva uppgett. Att återinföra åldersbedömningar på samma sätt som våra nordiska grannländer gjort, bör alltså även vara ett sätt att aktivt motarbeta organiserad människosmuggling.”

    ”Sammanfattningsvis: Inför medicinska (röntgen) och odontologiska (tänder) ålderstester där rimliga tvivel kommer den asylsökande till godo (som redan görs i Norge och Danmark), låt Migrationsverket ansvara för dessa och kom fram till en gemensam policy mellan de nordiska länderna.”

    http://www.newsmill.se/artikel/2010/04/27/aldersbedomning-av-ensamkommande-barn-nodvandigt-ur-barnperspektivet-och-en-forut

  8. Lilla O skriver:

    Jag är mycket medveten om reglerna för utvisning som inte sällan innebär utvisning som födelsedagspresent på 18-årsdagen. Faktum kvarstår ändå att antalet ensamkommande endast är ca 3000/år och av dem får alla inte stanna. Är detta verkligen något att hetsa upp sig över?

    • Jay skriver:

      Men snälla du – om vi inte ens har råd att ge våra gamlingar mer än ett halvt ägg om dagen, max tre deciliter mjölk o två koppar kaffe – hur tror du att vi ska kunna ha råd att ösa 3.6 miljarder/år över bara denna lilla grupp?

      Ska du stå för notan eller?

    • Martin skriver:

      Missade du att jag skrev att ”endast” de 3 000 ”barnen” kostar oss skattebetalare 3 600 000 000 om året. Alltså tre miljarder sexhundra miljoner kronor.
      Nästa år lägger på 3 000 till och är då uppe i 7 200 000 000 kr. 2012 är vi uppe i en kostnad av 10 800 000 000 kr.
      Ser du hur snabbt dessa ”endast” 3 000 bygger på till ofantliga summor?

      Samtidigt så får våra pensionärer bara halva ägg och 1 kopp kaffe per dag.
      Vi håller på och demonterar hela det svenska välfärdssamhället p.g.a detta.
      Det dras ner på vård, skola och omsorg, men när det gäller invandring så skiter vi tydligen ut pengar till höger och vänster.
      http://politisktinkorrekt.info/2010/04/18/losning-pa-arbetsloshet-27-personal-pa-30-barn/
      http://politisktinkorrekt.info/2010/05/01/fjorton-anstallda-till-femton-ensamkommande/

      Du som tydligen är lärare, hur många elever går det per lärare? Hur många vårdare går det per pensionär? etc etc.

      • Lilla O skriver:

        Politiskt inkorrekt är en skön källa. Trovärdig.

        Visst kan tillgångarna i landet omfördelas. Alliansen har gjort sitt bästa för att öka klyftorna. De rika blir rikare och de fattiga blir fattigare och invandrare tillhör oftast vilken grupp?

      • Martin skriver:

        Lika trovärdig som Gefle Dagblad, SR Skaraborg och Lidköpingsnytt som de länkar vidare till.

        Det är inte så att PI sitter och ljuger ihop historier. De är väldigt noga med att ange källor.

        Men åter igen vägrar du argumentera med mig/oss, istället hänger du upp dig på små detaljer.
        Skriver du ett blogginlägg får du ju faktiskt vara beredd på att ta debatten som kommer efteråt också även om den inte passar din världsbild.

      • Lilla O skriver:

        Lärare per elev är ju inte det artiklarna handlar om ens. Har du läst dem?

      • Martin skriver:

        Nämen ah fan, handlar de inte om lärare?

        Du missade ju min poäng helt och hållet. Varför ska asylsökande unga män ha en vårdare var när vi i skolan har jättestora klasser per lärare eller när pensionärer måste gå och lägga sig kl 17.00 för att det inte finns tillräckligt med personal att ta hand om dem?

        Som jag har skrivit innan, när det gäller invandrare är tydligen skattkistorna bottenlösa men så fort det gäller våra barn eller pensionärer så ska det sparas och dras in hela tiden.

        Var ligger rättvisan i det?

      • Lilla O skriver:

        Måste bara innan jag lägger mig fundera lite över hur det fungerar att addera äpplen och päron. Jämför gärna dessa hem med t.ex. LSS-hem snarare än skolor för att få lite perspektiv på personaltätheten. Betänk sedan att statistiken över lärartäthet skulle förbättras väsentligt om man räknade in vaktmästare, bambapersonal, administrativ personal och andra i statistiken. Och hur var det nu egentligen med de asylsökande eu-medborgarna?

    • Lilla O skriver:

      Martin, jag har hört dessa argument tusentals gånger och de blir inte mer sanna för det. Och jag är beredd att ta debatt om den håller sig på en hyfsad nivå. Vad passar in i din världsbild? I min passar det inte att generalisera och säga att alla inom en ”grupp” är på precis samma sätt, eller att komma sättande med en massa hysterisk skrämselpropaganda.

    • K Anka skriver:

      Nog tycker jag att 3000 ensamkommande ”barn” per år är något att diskutera!
      Kostnaden för dessa ligger på ca: 3 miljarder per år.
      Kostnaden för den totala invandringen i Sverige är ca: 279 000 000 000 kronor per år.
      Så det vore bra om det kunde bli en seriös offentlig debatt om invandringen utan att kasta beskyllningar åt alla håll.

  9. Jay skriver:

    ”Men snälla du, vilken propaganda har du gått på?”

    Det kallas ”verkligheten” – du borde testa den nångång…
    Att våra pensionärer behandlas som skit är ingen nyhet direkt men har man huvudet i sanden så är det klart problematiskt att kunna ta till sig den infon.
    Här har du lite länkar till ”gammelmedia”:

    http://www.sydsvenskan.se/sverige/article51438/87-arige-Arvid-far-halvt-agg.html
    http://st.nu/start/timra/1.1848314-ransonerat-kaffe-och-mjolk-ska-spara-at-aldreomsorgen

    ”Politiskt inkorrekt är en skön källa. Trovärdig.”

    Mer trovärdig än du, dom länkar ju åtminstone till vad dom snackar om. Det enda jag sett dig göra här är ju att ondgöra dig över o förlöjliga dina motdebattörer – pinsamt.

    • Lilla O skriver:

      Men det enda du gör är ju att lyfta upp enskilda fall och göra det till allmänt rådande. Den sortens debatterade skulle jag kunna hålla på med också, men det säger ingenting om verkligheten. Det inlägget handlade om var att omsorgscenter där det garanteras säkerhet och tillgång till god utbildning och sjukvård ska upprättas i Kabul och Bagdad för att vi inte kan ta hand om 3000 flyktingungdomar (blir det bättre om jag inte kallar dem barn). Jag säger lycka till och tror inte en sekund på att detta skulle kunna genomföras på ett bra sätt. Vad beträffar ägg och massinvandring har det inte med saken att göra.

      • Jay skriver:

        När dessa ”ensamkommande” flykting”barn” samt övriga ”flyktingar” får kosta vad som helst samtidigt som man drar in pengar på skola, sjukvård o äldrevård – då tycker jag det är relevant att ställa sig frågan om huruvida vi har våra prioriteringar rätt.

        Tänk om alla våra skolbarn o våra gamlingar också skulle haft ett ”ombud”?
        Tänk om våra skolbarn skulle haft 30 lärare på 25 elever?

        Tydligen kan man ösa pengar över vissa, medans de som slitit hela livet ställs på en dammig hylla för att deras ”bäst-före-datum” gått ut.

      • Lilla O skriver:

        Det är ganska många svenska ungdomar som har ombud, även om det kallas något annat inom socialtjänsten. Det Sverige jag vill leva i hjälper de som behöver hjälp oavsett hudfärg. Jag vet inte riktigt hur du fått siffrorna 30 lärare på 25 elever, men jag kan bara referera till verkligheten och i VG-regionen är det snarare en möjligen två på 20-30 elever. I min kommun har vi det lyxigt nog att ha tre på ca 25. Så blir det inte nästa år. Det finns specialskolor för barn oavsett ursprung som har särskilda behov. Återigen, enskilda exempel som inte säger någonting om verkligheten. Skulle snarare säga att det är alla skattesänkningar som ”snor” de stackars pensionärernas ägg en den sk. massinvandringen.

      • Martin skriver:

        Du säger det själv Lilla O. 2-3 lärare på 25-30 barn.

        Hur kommer det sig då att dessa ensamkommande ungdomar behöver 27 vårdare på 30 ungdomar som i det ena fallet jag länkade till eller 14 vårdare på 15 ungdomar som jag skrev i det andra?

        Dessutom ska de vars ett ombud?

        Vansinningt resursslöseri som du och jag måste stå för.

      • Lilla O skriver:

        Martin, när jag säger 1-2 lärare på 25-30 elever menar jag alltså ensamkommande (och nyanlända som går i samma klasser).

      • Jay skriver:

        ”Skulle snarare säga att det är alla skattesänkningar som ”snor” de stackars pensionärernas ägg en den sk. massinvandringen.”

        Jaha o det ska vi lösa genom att rösta in de rödgröna som ska höja skatterna ytterligare för oss svenskar med världens högsta skattetryck? Sverige, det enda landet i världen där en pensionär betalar mer i skatt än en arbetare.
        Solidaritet skallar ropen bland de röda – men med vem?

  10. Birgitta skriver:

    Oj vad mycket låtsasvetenskapliga siffror det jongleras med här!
    Om Billström hittar omsorgscenter i Kabul och Bagdad som han skulle vara beredd att skicka sina egna barn till (och ja, jag skiter i om de är 16 eller 20 år gamla, jag struntar till och med i om de har mustasch, lev med det bara) så är det kanske en bra idé. Problemet är ju att hitta platser med ” bra boende och säker tillgång till utbildning och sjukvård”, det finns faktiskt en anledning till att föräldrar skickar iväg sina barn – just att det är en total bristvara.

    • Lilla O skriver:

      Låtsasvetenskap var ordet. Håller helt med dig Birgitta. Majoriteten av debattörerna här glömmer att det är människor det handlar om. Men rasister är de såklart inte.

      • Jay skriver:

        Jo Lilla O – såklart är vi rasister alla vi som tycker att Sveriges invandringspolitik totalhavererat… *roll eyes*

      • Birgitta skriver:

        Du har rätt i att debatten lätt spårar ur. Vem som helst kan ju plocka fram fakta som till exempel att den största invandrargruppen 2009, precis som tidigare år, utgjordes av 18 517 svenska medborgare. Dom som flyttar hem nu när konjunkturen dippat i länderna där de jobbat. Betyder det att de är ekonomiska flyktingar? Jag tror att man ska akta sig för att läsa statistik med bara ett öga öppet. Vill man lära sig mer om statistik går det ju alldeles utmärkt att söka en utbildning inom ämnet. Peace.

      • Lilla O skriver:

        Statistik kan användas för alla syften, två ögon när man läser är en bra början.

    • Jay skriver:

      Men du Birgitta som har sån koll på siffrorna – ge DU oss lite korrekta siffror istället då? Du som tydligen vet vilka siffror som är korrekta o vilka som inte är det?

      Bara för att det är ok för dig att unga män kommer hit o utnyttjar vår godhet genom att ljuga om sin ålder betyder det inte automatiskt att alla ska gilla det – vi lever väl fortfarande i en demokrati eller? Ibland undrar man…

  11. Josefin skriver:

    Hej ”Lilla O”!
    Är det för att du får hela din egen försörjning genom att hålla introduktionskurser för invandrare som du tycker att det är en bättre idé att satsa våra samhällsresurser på ”ensamkommande barn” än att hjälpa HUNDRATALS GÅNGER FLER barn i sina hemländer för en BRÅKDEL av kostnaden?

    • Lilla O skriver:

      Absolut, eller för att jag har ett hjärta. Självklart ska det finnas hjälp i hemländerna också, jag hör utan att du skriker.

  12. Cavatus skriver:

    ENDAST 3000? Ett bättre valt uttryck borde vara SÅ PASS MÅNGA SOM 3000, då Sverige har världsrekord i att ta emot dessa ensamkommande. Det märks att Lilla O är lyckligt okunnig i ämnet ekonomi. Det är ju nämligen så att Sverige numera lånar upp pengar utomlands för denna migrationsindustri, vi ökar alltså på statsskulden för detta, där det numera endast är Sverige som inte genomskådat människosmugglingen. Här får den inte granskas kritiskt, för den som gör det är ond och snål. Men det är lätt att vara frikostig med andras pengar, Lilla O! Jag föreslår att du öppnar ditt hem och betalar ur egen ficka för dessa gossar, om du nu är så angelägen om att det ska få komma hit och stanna här. Glöm inte att de betalat 100 000 SEK för att komma hit, så några fattiga stackare är de inte…

    • Lilla O skriver:

      Trevligt att någon som kommenterar faktiskt kan stå för sina åsikter med en länk och blogg.

      Jag säger fortfarande endast 3000. Nästan 300 kommuner i Sverige. Det blir helt klart inte bara kostnader. Jag hade, som Josefin påpekar, fått fortsätta arbeta med svenska värstingar.

  13. Lilla O skriver:

    Nej, nu drar jag mig ur för idag. Middag och sedan Norén. Kulturvänstern ni vet.

    • Martin skriver:

      Trevligt att debattera med dig även om det inte direkt ledde någonstans! 🙂
      Bon apetit.

  14. sillen skriver:

    Hej Lilla O! Står O:et för Ointelligent eller bara oärlig?
    Varför i hela helvete skulle vi som du skriver ha något ansvar för ungdomars skolgång i sina hemländer? Är undervisningskvaliten i Irak, Afghanistan etc nåt som svenska folket skall ställas till svars och ansvara för?
    Hur många j-la skruvar lösa har patrask som du egentligen?
    Med ovänlig hälsning
    Sillen

    • Lilla O skriver:

      Hög nivå! Var bara tvungen att släppa igenom din kommentar som verkligen talar för sig själv.

      Middagen klar, nu Norén.

  15. Anders skriver:

    Inflödet av unga män, vilka påstår sig vara yngre än aderton år, tiodubblades i Sverige, när Migrationsverket slutade med ålderstester. Men lilla O menar, att den utvecklingen inte är något att ”hetsa upp sig över”.

    Varför anser lilla O, att det är OK eller likgiltigt, att Migrationsverkets förändrade rutiner uppmuntrar organiserad människosmuggling och bedrägerier?

    • Lilla O skriver:

      Men Anders, hur vet du att de är över ”aderton” om inga ålderstester görs? Det handlar fortfarande om 3000 personer varav 67% får stanna. Ingen massinvandring.

      • K Anka skriver:

        Med din inställning så borde Sverige vara berett att ta emot och försörja alla cirka 1,5 miljard 1000 500 000 000) människor som lever under dåliga förhållanden!
        Räcker dina skatteinbetalningar till det?

      • Lilla O skriver:

        Du överskattar min godhet, just nu snackar vi om 3000 ungar, men visst behöver resursfördelningen i världen ses över.

      • K Anka skriver:

        Eftersom varje ensamkommande flykting”barn” kostar lågt räknat 1 000 000 per år, så blir det minst tre miljarder per år! så skulle det behövas skatteintäkter från 20 av dina kollegor per barn eller totalt ca: 60 000 av dina skattebetalande kollegor för att betala 3000 flykting ”barn”! Sen när deras familjer (ca. 4 st per ”barn”) har återuppstått så ska dom också hit för att få sin försörjning!
        Sverige håller på att bli ruinerat på grund av politiken!

      • K Anka skriver:

        Jag hittade detta på nätet:
        Jag lägger in länken till en debatt om en våldtagen 11 årig flicka i Hultsfred, förövare en 22 årig Ensamkommande ”flyktingbarn”, detta kommer att bli vardagsmat i Sverige!
        Det kanske är dags att tänka om Lilla O, angående flykting”barn”.
        Jag mår illa!
        http://politisktinkorrekt.info/2010/05/11/afghan-som-valdtog-11-aring-i-hultsfred-atalas/

      • Lilla O skriver:

        Enskilda fall säger ingenting. Läs gärna Katarina Wennstams En riktig våldtäktsman.

  16. Anders skriver:

    Lilla O, tack för svar – även om det var obegripligt. Jag har inte sagt mig känna till någons ålder – vad fick du det ifrån?

    Inlödet av unga män, vilka påstår sig vara yngre än aderton år, tiodubblades i Sverige, när Migrationsverket slutade med ålderstester. Men Lilla O menar, att den utvecklingen inte är något att ”hetsa upp sig över”.

    Varför anser lilla O, att det är OK eller likgiltigt, att Migrationsverkets förändrade rutiner uppmuntrar organiserad människosmuggling och bedrägerier?

  17. Annelie skriver:

    Heder åt dig Lilla O, som tar debatten. Gillar din stil!

    Ang. kommentaren om tiodubblingen av unga män till Sverige så kan man ju även tänka sig att det finns andra faktorer i världen som påverkar i vilken grad människor flyr från sina länder än rutiner hos svenska myndigheter. En tanke bara.

Kommentera

Fyll i dina uppgifter nedan eller klicka på en ikon för att logga in:

WordPress.com Logo

Du kommenterar med ditt WordPress.com-konto. Logga ut / Ändra )

Twitter-bild

Du kommenterar med ditt Twitter-konto. Logga ut / Ändra )

Facebook-foto

Du kommenterar med ditt Facebook-konto. Logga ut / Ändra )

Google+ photo

Du kommenterar med ditt Google+-konto. Logga ut / Ändra )

Ansluter till %s